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Cinéma : Et si on en parlait !


Soda

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  • 3 weeks later...

True Grit, 127 heures, le discours d'un roi, Black Swan (bon celui là en moindre mesure je vous l'accordes)...

Bref on a pas la même notion de "il y a rien". Au contraire ça faisait 6 mois que j'avais pas vu autant de bon film au ciné (je désespérais).

Bon après y'a les gens qui parlent de Tron comme une tuerie et les gens qui parlent de True Grit... (Je dis pas qu'il ne faut pas aimer Tron hein mais bon vu les chef d'œuvres en ce moment je penses que c'est vraiment pas la priorité). D'ailleurs, bon c'est un peu tard mais courez voir le discours d'un Roi (de préférence en VO) : Un très grand film :wink:

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(Je dis pas qu'il ne faut pas aimer Tron hein mais bon vu les chef d'œuvres en ce moment je penses que c'est vraiment pas la priorité)

Tron Legacy est nul, tu peux le dire.

Et oui, on a le droit d'aimer des trucs nuls.

Sinon je plussois le monsieur du dessus.

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J'ai bien aimé Black Swan mais entre les quatre dont j'ai parlé si faut faire une liste pour aller au cinema (pas voir sur une télé aller au cinéma j'insiste ^^) ba je le met en dernier :wink:

Sinon pour le discours d'un roi oui je suis on ne peut plus sérieux. C'est mon coup de cœur de l'année ce film.

Enfin pour Tron : oui il est mauvais on est d'accord Gomo ^^ Mais oui les gens peuvent aimer pour raisons personnelles (nostalgie, Daft Punk, euh.... je vois plus :P ) donc on respectera mais c'est clair que vu les films en ce moment c'est loin d'être un film que je recommande.

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Roh mais affirmes-toi un peu ! Le film est nul ! Tu vas pas dire qu'il est bien par respect pour des nostalgiques d'un autre film pas terrible ou d'un groupe de musique !

Sinon jamais on ne pourra dire que l'histoire d'Halo est complètement naze par respect pour des gosses qui vénèrent un robot sans visage.

Allons allons ! Un peu de courage !

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C'est un sujet sensible concernant Tron (hein Kaelis si tu passes par là :P ). Non plus sérieusement je reconnais ne pas l'avoir vu en entier donc je préfère pas ma prononcer. Le peu que j'en ai vu ça faisait très... Walt Disney (nouvelle génération).

Ceci étant dit :

C'est sérieux ?

Tu peux développer t'as pensée BH ? Je sais pas si c'était à propos du discours d'un roi que t'as pas aimé ou juste black swan ?

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Sinon pour le discours d'un roi oui je suis on ne peut plus sérieux. C'est mon coup de cœur de l'année ce film.

Arf, c'est marrant ça a été une grosse déception pour moi tant le film est frustrant et manque d'ambition.

Les acteurs sont très bons (même si comme dit Télérama, jouer le handicap physique ça marche à tous les coups...) mais le découpage est particulièrement déséquilibré : le gros du film se concentre sur des scènes très prévisibles entre Firth et Rush qui deviennent très vite répétitives tant elles suivent toutes le même modèle du "je te fais confiance mais pas trop".

On ne voit finalement jamais le Roi exercer ses fonctions, on n'a jamais conscience des pressions qui peuvent s'exercer sur lui. Tout semble tourner autour de son fichu discours qui est monté en épingle de bout en bout sans une once du suspense quant à son succès (certain). Il n'est jamais montré comme autre chose qu'un bègue qui s'effondre en larmes dès qu'il lit une lettre. Au mieux le voit-on dans un éclair de génie raconter une histoire à ses gamines, le reste du temps c'est un grand gosse adulte perpétuellement materné par sa femme.

Et c'est bien là le réel problème du film en fait : on ne se concentre que sur le personnage du roi, on ne voit qu'une brève fois la grande image qu'il y a derrière lorsque Firth et sa famille regardent un discours d'Adolphe. Là complètement subjugué, George ne peut qu'admettre la puissance et le leadership qui émane du discours endiablé d'Hitler.

Car, oui, le réel sujet intéressant dans cette histoire, celle qui aurait mérité d'être racontée, filmée et oscarisée, c'est bien l'évolution du contrôle d'une nation dans un siècle de média. A une heure où la radio mets les chef d'état en contact direct avec le peuple, la qualité première d'un souverain n'est pas d'exceller dans la gestion politique, économique ou militaire du pays, mais bien de savoir parler en public. C'est ce qui a fait la force du national socialisme et ce qui a conduit Churchill a être retenu par l'histoire à grand coup de phrases bien troussées. L'histoire n'aurait eu que plus d'impact en perspective avec nos media actuels.

En l'état on a surtout l'histoire d'un bègue, filmé au milieu du flou un plan sur trois. Gaynial...

Edit : en revanche Black Swan est vraiment bien foutu avec une histoire à tiroir et Natalie qui se défonce. Aronofsky n'y est jamais fin, mais il tourmente ses persos comme peu d'autres, doit y avoir quelque chose de sadique sans doute.

La caméra de porté est lourdingue au début mais certains plans sont juste supers et les scènes de danse sont vraiment impressionnantes. Le final est juste magique.

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en revanche Black Swan est vraiment bien foutu avec une histoire à tiroir et Natalie qui se défonce. Aronofsky n'y est jamais fin, mais il tourmente ses persos comme peu d'autres, doit y avoir quelque chose de sadique sans doute.

La caméra de porté est lourdingue au début mais certains plans sont juste supers et les scènes de danse sont vraiment impressionnantes. Le final est juste magique.

Yes ! Yes ! Yes ! J'ai été impressionné par ce film !

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Bah disons que je ne suis pas un grand cinéphile, c'est vrai. Je suis aussi un fan incontesté des Daft Punk, et j'ai été déçu par la plupart des films que j'ai été voir au cinéma ces derniers temps. Donc peut-être que tout ceci a influencé mon opinion, mais oui, j'ai trouvé Tron vraiment bien.

Par contre, je trouve que les grands films (genre la trilogie LOTR) se font de plus en plus rare, alors que les navets genre "Tout ce qui brille" (Beurk !) se multiplient. Si on ajoute à ça le prix des places, on comprend pourquoi les gens téléchargent ...

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Par contre, je trouve que les grands films (genre la trilogie LOTR) se font de plus en plus rare, alors que les navets genre "Tout ce qui brille" (Beurk !)

Bah tu mélanges des choses qui ne sont pas comparables. On pourrait même dire que tu fais un amalgame entre la coquetterie et la classe!

Les gros blockbusters hollywoodiens il y en a toujours, tout comme des petits films français y a pas d'inversion des proportions.

Ensuite des grands films tu veux dire en qualité ou en durée?

Parce que pour la qualité on a quand même eu des sacrées perles entre The Social Network, Démineurs, Inglorious Basterds, Children of Men, Shutter Island, Scott Pilgrim...

Pour ce qui est des énormes blockbuster je crois qu'on a pas été trop mal servi entre les Star Treck, les Avatars, Toy Story 3, Wall-E, The Dark Knight...

Je ne vois pas trop sur quoi tu bases ton analyse en fait.

Si on ajoute à ça le prix des places, on comprend pourquoi les gens téléchargent ...

Ce n'est pas tout à fait exact, en fait le cinéma se maintient plutôt pas mal dans les ventes de tickets, le marché est en légère croissance, notamment grace à la 3D et d'une manière générale une expérience assez difficile à reproduire à la maison.

Contrairement aux ventes de DVD qui s'estomptent (les dvd rip sont de qualité égale voire supérieure à l'encodage en vente à la fnac) et le marché du bluray qui peine à décoller franchement (rien qu'à voir comme on nous les balance à la gueule régulièrement avec des promo 5 bluray pour 30€...).

En fait les gens préfèrent mettre 8-10€ dans un film au cinoche quitte à le télécharger par la suite s'il a plu, plutôt que de payer des DVD à 20€ voire des Bluray à 30...

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J'ai vu Tron hier avec un ami, je ne connaissais pas l'histoire du premier, mais j'ai pas mal accroche a celle-ci (le "monde" est sympa, le scenario, un peu moins).

J'ai adore la musique, et les graphismes etaient bien sympathoche.

Sinon, pour une fois, j'ai trouve que le cote "informatique" de la chose etait pas trop mauvais (bon, l'histoire du pc des annees 80 (dote d'un toutchscreen) qui arrive a faire tourner un monde comme ca est pas geniale). Mais les commandes sont exactes (top | grep server; kill -9 [pid du serveur]; history, etc), donc c'est sympa !

D'autre part, je suis en train de realiser en ce moment une machine virtuel (corewar) ou on laisse se combattre des programmes, c'est assez fun, il y a le meme concept de cycle (meme si dans le film, je vois pas trop a quoi il correspond).

Tout ca pour dire que, etant "dans le milieu", ce cote "realisme" m'a pas mal plu. Ca change des films ou l'informatique ne peut etre opere que par un gourou, et encore, qui engendre le mal en infectant la moitie des PC de la planete en appuyant sur a peine trois touches.

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Bh pour répondre a ta super argumentation (sans ironie) sur Le discours d'un roi je ne dirais qu'une chose : effectivement ce que tu dis n'est pas faux mais sérieux en faisant le bilan sur le film (ptète que j'attendais moins que toi) ba moi je trouve qu'on obtient un film procurant un très très bon moment et qui reste du début à la fin dans la finesse (j'ai trouvé en tous cas) ce qui est rare. Bref surement une question de point de vu. Je comprends tes arguments qui sont fondés mais je pourrais en dire autant dans l'autre sens pour défendre le film... Là tu vas me dire fais le mais franchement c'est très lâche et j'assume mais j'en est pas l'envie :pardon:

Sinon pour le prix des places j'ai découvert les cinémas pathé gaumont (salle super en plus) qui proposent une super carte de fidélité qui me permet de payer mes places 4€40 (avec en plus des places gratuites dans l'année comme par exemple pour mon anniversaire, etc...). Vraiment énorme ce truc et en plus c'est gratuit (et oui rien à payer pour l'avoir).

Pour Thomro je penses qui parle de gros Blockbuster à l'américaine qui en mettent plein la vue comme LOTR, gladiators, Dark Knight, Titanic (^^) etc, etc... Fin des films qui mettent sur le cul quoi. Après c'est clair que c'est pas forcement des chef d'œuvres sur tous les plans mais voilà... Et c'est vrai que je trouves aussi que ça se fait rare (ou alors c'est une impression). Comme tu les dis on a eu du Avatar ou du Inception (pas grand chose à voir mais je fais large) il ni a pas longtemps mais pour moi ils leur manquaient beaucoup pour entrer dans la catégorie des films si dessus (qui ne sont pas parfait hein mais sérieux moi même qui est la prétention d'être pas con et cinéphile je reconnais que c'est vraiment des films qui mettent sur le cul à défaut d'autre chose).

Dernière chose : Halal police d'état est la comédie la plus mauvaise all time ! (Me demandez pas comment je me suis retrouvé à aller voir ça c'est une longue histoire ^^). Bon j'explique vite sinon vous allez croire des trucs. En gros = attendre train + rien à faire autour du ciné + froid + séance pleine pour TOUS les autres films = Halal................

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ba moi je trouve qu'on obtient un film procurant un très très bon moment et qui reste du début à la fin dans la finesse

Qu'on soient bien clairs : je ne pense pas qu'il s'agit d'un mauvais film où qu'on s'y ennuie. C'est juste qu'il manque à mon sens singulièrement de hauteur pour prétendre au titre de meilleur film de l'année, 4 oscars et je ne sais quoi. J'ai comme l'impression que laissés sur le carreau par Black Swan et surtout The Social Network, le croulants de l'académie ont préféré se tourner vers un film somme toute très classique.

Pour ce qui est des tarifs de ciné : UGC à Paris propose la place à 3.90€ en semaine pour les -26ans ressortissants de l'Union Européenne. Et ça c'est plutôt cool!

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Pour Thomro je penses qui parle de gros Blockbuster à l'américaine qui en mettent plein la vue comme LOTR, gladiators, Dark Knight, Titanic (^^) etc, etc... Fin des films qui mettent sur le cul quoi. Après c'est clair que c'est pas forcement des chef d'œuvres sur tous les plans mais voilà... Et c'est vrai que je trouves aussi que ça se fait rare.

Dans le genre films hollywoodiens, ceux qui disparaissent sont les grosses fresques épiques façon David Lynn : http://www.youtube.com/watch?v=ZxBFRfYiDNE, Cléopatre de Mankiewicz, Les 10 Commandements de Cecil B. DeMille, etc. King Kong mais surtout Titanic et Avatar en sont les derniers représentants. Des réalisateurs (producteurs) capables de porter des projets pareils, y en a pas beaucoup ? A part Cameron, Jackson et Spielberg, il y a qui ? Et puis financièrement c'est pas la même époque.

Par contre des films comme Gladiator ou The Dark Knight, y en a tous les ans. C'est juste qu'à force de voir des films, on est moins impressionné.

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Pour répondre à BlackHunter et Yorling, comme je l'ai dis je ne suis pas un grand cinéphile. En gros quand je vais voir un film, c'est que j'en ai entendu parlé et que j'ai vraiment envie de le voir. Quand je m'ennuie, je ne vais pas au cinéma et je choisis le film qui me convient le mieux, je joue à Halo Reach ^^. Ce qui fait que vous avez sûrement raison, c'est des gros films qui en mettent plein la vue dont je parle.

J'ai été déçu par Avatar honnêtement, je trouve qu'il ne mérite pas le succès qu'il a eu, et je n'ai pas encore vu Inception (mais je compte le regarder bientôt). Du coup, même si il est vrai que Shutter Island ou encore Inglorious Bastards restent de très bons films, globalement je trouve la qualité des Blockbusters d'aujourd'hui bien inférieure à ce que l'on trouvait 5 ou 10 ans en arrière. Sans parler du nombre de navets qui est lui en constante augmentation.

Après, heureusement qu'il reste de très bons films, le problème c'est qu'il faut les dénicher parmi la masse de m**** que l'on nous propose. Donc pour un passionné de cinéma, aucun soucis, mais pour la personne lambda qui ne s'y intéresse pas forcément, cela devient compliqué de repérer ces bons films dont on parle peu au milieu de films qui font beaucoup de bruit mais qui ne valent pas le coup.

Et pour ce qui est du prix des places, il y a moyen de faire des bonnes affaires mais encore une fois, il faut y aller souvent. Par contre, je me suis peut-être mal exprimé mais en fait je ne voulais pas dire que le marché du cinéma était en baisse (j'en sais absolument rien en fait, pour ça je ne peux que te faire confiance), seulement que le nombre grandissant de téléchargements illégaux sur Internet était peut-être un peu dû au prix de la place de cinéma (même si la principale raison reste la mentalité et la façon de vivre de notre génération).

Et encore une fois, je suis loin d'être un spécialiste du cinéma, c'est juste un ressenti que j'ai sur la qualité des films que je regarde.

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